天霸战队经理青稚：第五人格职业选手的实力还远未到天花板
前言
IVL职业联赛，《第五人格》中国大陆区域顶级职业赛事。每赛季150万人民币的高额赛事奖金，每周2~3个比赛日的精彩对决，实力出众的十支俱乐部交锋，近100名天赋异禀的选手争雄。【IVL赛前谈】栏目，我们将从各个从业者的角度，深度解度IVL对于第五人格赛事体系的意义与改变。
本期嘉宾?天霸战队经理青稚
广州某静谧的小区中，一群穿着睡衣的少年正积极地沟通，手指不停地滑动的手机屏幕。一旁的青稚用电脑录下了他们训练赛的过程，以便在训练结束后对他们的训练进行一轮总结和复盘，这是大部分电子竞技俱乐部训练的常态。
作为在电竞行业从业多年的选手、教练。青稚先后效力过WE、Snake和天霸等多支队伍。如今身兼经理、教练职位的他，即将率领这支全新的天霸战队，征战《第五人格》的赛场。
第五人格初体验——全新挑战
Q：目前您在天霸俱乐部主要负责哪些工作?
青稚：因为曾经是职业选手，做了大概7年赛训工作。在我过往的经历中，绝大部分的工作都是和选手、比赛打交道。所以我在天霸《第五人格》分部，主要工作是帮助天霸建立自己的《第五人格》赛训部门和赛训体系。
Q：你大概是什么时候第一次接触这个游戏类型?
青稚：被调到《第五人格》分部的第一时间我就开始研究各种录像和教学视频——包含刚刚结束的COAⅢ和IVC冬季夏季精英赛，以及一些讲解游戏机制的视频。对于一个“第五新人”来说，这些视频对我还蛮有帮助的，能让我更快熟悉这个游戏和赛事体系。
Q：青稚教练接触下来，感觉《第五人格》在观赏性和竞技性和其他项目有哪些差别?
青稚：先说观赏性，抛开一些细节不谈，《第五人格》的比赛规则比其他项目复杂，它有点像传统体育中的棒球——投球手就像是监管者，击球手和他的伙伴就像是求生者。他们会在比赛的不同阶段进行攻防互换，然后统计得分。所以，就像棒球之于体育一样，第五人格的赛事是目前市场中很独特的“分支”。它的观赏性对于受众而言，是毋庸置疑的。
Q：竞技性呢?
青稚：竞技性的前提其实是公平，《第五人格》和其他项目最大不一样的地方是非对称的竞赛模式。但他通过阵营交换的赛制设计，平衡了阵营所带来的不平衡。
站在赛训的角度，两个阵营代表了两种完全不同的游戏思维——监管者更考验个人的发挥和心态，个人的细节越好失误越少，胜率就越高;求生者考验的是团队协作和沟通，更像是我们熟知的Moba类游戏。《第五人格》赛事融合了这两种元素，所以这对俱乐部赛训的难度会变大，同时也会衍生出更多的竞技策略。
Q：教练员投入的赛训成本会更高?
青稚：对的，监管者和求生者的训练方式并不一样，所以《第五人格》需要两种赛训体系支撑。求生者方以团队为主，最重要的是一个团队能思想能统一，一旦队友有失误，队员可以通过协助和配合来弥补。但监管者不一样，监管者所有决策都由一个人来做，容错率低，决定阵营成败的就是一个人的发挥，两种思维模式下的训练内容会有相当大的差异。
第五人格职业化——未来可期
Q：作为多个电竞项目的参与者，你觉得第五人格赛事目前处于怎样的阶段?
青稚：《第五人格》和我2013年作为选手参加的项目非常像。那会大家训练没有系统化，选手自己想练什么英雄就练什么，想在比赛玩什么就玩什么。也没有教练员、分析师。所以大家更多是凭借天赋来打比赛。
Q：所以IVL成立之后，像天霸这样俱乐部的到来，会给原有的赛事体系带来怎样的变化?
青稚：我理解看来，《第五人格》是一个抢时间的游戏，作为求生者方考虑到就是怎么用自己的时间给队友争取更多的时间，中间可以细化的部分就是平时训练的内容;监管者相反，如何做让对方损失更大，让对方的时间利用效率更低，就能更好赢得比赛。
在这个大前提下，教练员工作的内容比较清晰。围绕这些目标去做训练的计划，选手经过一些专项训练，非常容易在初期提升自己的实力。
Q：比如说?
青稚：比如说游戏里有“搏命”这个机制——被击倒后可以继续跑20秒。有些选手其实只知道有这个机制，但不知道“搏命”的意义在哪里，如何去量化它的意义。我们算一个很简单的数学题，场上一个人挂在椅子上。如果不救，一定时间后，监管者就会来骚扰其他三个人开密码机。如果骚扰到开机速度快的角色，或者逃生慢的角色，很容易节奏崩盘。但如果这个时候团队主动选择用一个人开机速度慢的角色过来救这个人。无论是否能成功救援，搏命都能为高开机效率角色争取到20+秒的开机时间——用这种思维去打比赛的话，只要用自己一个人的时间去为队友争取更多时间，那你的所有决定都是对的。
“搏命”只是一个点，我们需要把一些细节和“对的”的部分不断梳理和积累，通过训练让选手去形成肌肉记忆，这样他们便总能在一些时刻做出最优选择。
我观察下来，IVL之前的大部分队伍还没有拆解游戏这个概念——他可能就是平时打排位玩，会存在很多路人选手经常会存在的坏“习惯”，很少去考虑游戏内在的机制和最优的处理方法，更多凭借自己的本能和天赋。
Q：可不可以理解为职业俱乐部的到来，可以带来一些更加细节的运营思路。
青稚：对，像这种以时间来量化和优化策略的行为，后面会积累出一套方法论，选手在游戏里做出的所有决定都是运营的一部分，那么具体运营的好坏就取决于我们中间时间怎么最大化利用。
Q：因为青稚教练也是做青训，大致下来你看了COAⅢ之后，你觉得现在职业选手的上限包括赛训这些方面还有多大的空间可以提升?
青稚：其他队伍的选手我只在线上接触过，我不知道线下他们怎么样，所以我现在很难去评价这个东西。就拿我们队伍的队员来说，我觉得他们的上限肯定还没有被挖掘出来。
在之前的阶段，大部分选手的训练量还不够。举个简单的例子，皮皮限这种努力又有天赋的选手，他打排位的时候会大号排很久同时再排小号，下播之后还会找别人单练——先不说天赋问题，除了皮皮限还有多少选手能够达到和他一样的训练量?但如果大部分选手训练量都上来，那么天赋和皮皮限差不多的选手，可能就会给皮皮限造成更大的威胁。
Q：先摆正态度然后再谈天赋，现在是这样一个阶段吗?
青稚：是的，现在现实纠正态度的阶段，你努力的程度决定你现在的水平，选手们的上限我们都还不知道。
天霸战队1.0——以赛代练
Q：那现在来看，那么基于青稚教练你之前的一些经验，你能带给天霸战队的选手哪些不一样的东西?
青稚：我可以看到很多选手身上的优点和缺点，我可以把那些东西总结给他们，把我之前带过的一些选手的成功过程告诉他们，这是我能提供的东西。训练方面一旦第五进入职业化，所有俱乐部差距不会太大。方法论都是基础，熟练度还是需要训练量来积累。
Q：比较担心的点是?
青稚：之前传统强队和有名的选手，他们一直在打这个游戏的队伍，对游戏的理解和拆解会比我细。目前很多队伍有专项训练，他们会模拟游戏发生的各种情况去做一个模拟训练，这是一个很好的练习方式。
我个人的教学方式可能是会考虑大局观方面的东西，可能个人的操作练习就没有现在其他队伍那么细化，这些方面我还要向他们去学习。
Q：天霸选手的招募过程大概是怎样的，选拔标准方面，天霸比较看重选手哪些特质?
青稚：我们选人首先要选一个能当队长的人——这个人就是BoBo。他年纪虽然比较大，但是他在部队服役过，他在纪律和自律方面会比较强。
游戏水平在排行榜上也是比较高，在有一个队长的情况下，队伍的稳定性会有一定的保障。至于后续怎么样我还是需要一定的时间去观察他们到线下的状况，因为很多选手在线上打比赛和线下打比赛差距是挺大的。包括和队友相处不适应，对外界生活不适应，对比赛现场不适应，都是可能会发生的。
Q：其他队员呢?
青稚：我们救人位有两个一个叫BoBo，一个叫嘉欣。嘉欣以前是一直打佣兵这个角色他也冲过S牌，现在他到线下以后。他都会有一个不适应的过程，我们也通过时间观察慢慢培养他。
还有一个柚子、一个小慈，这两名选手他们在大众眼里都不太出名，柚子这个选手在刚招进天霸的时候，在排行榜七八十名的样子，现在冲到了前三十名，说明他是有潜力的;小慈这个选手能在赛季初期在人榜前十停留比较长的时间，正好又是玩祭司，比较复合我们对角色的要求。我先以这样的方式把人找齐，再根据后面的情况去调配，是目前我认为最好方式。
Q：也就是说你们在队员选择的过程中，建队基石是关键。对于选手素质而言，潜力是最重要的因素?
青稚：对，我们可能就是用这种方式去选，不是直接把整队搬过来，之前有考虑过买一个成绩比较好的队伍，评估一下风险还是比较大，主要之前《第五人格》的赛事，都是线上比赛比较多。考虑如果是一个集体一起到线下，如果有一个人不适应或出状态，肯定会影响其他人，所以考虑用现在的方式来组队伍。
Q：再介绍一下你们队的监管者。
青稚：监管者就是选秀大会上数据比较好的监管者，也是外界评价比较高的选手——祈颜。当时就没有犹豫太多就把他选下来了，选下来后发现这个小伙长得还挺帅，打得也不错。他跟鱼生等很多榜上的监管者都比较熟悉，我觉得这个孩子的潜力还是不错，所以也想看看他能不能有一个比较好的发挥和学习速度。
Q：天霸的赛季目标是什么?
青稚：目前的传统强队还是很多，我们这边组建的大部分都是没有大赛经验的新人，我们希望能够在比赛中不断学习，积累我们的赛训经验，能边打边提升那是最好。
Q：自己或选手会有压力吗?
青稚：前期我们不会去给选手太大的压力，我们自己很清楚和Gr、ZQ，包括那些打了近两年老选手的实力。我们追赶这些队伍要时间，要不断地去学习和吸取他们在这个项目中积累的经验。如果我们学习速度没问题，加上训练量比他们多的话可能有机会在短时间能追一追，那如果大家训练量都很强的情况下，那我们还付出更多的努力来追赶他们。
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